手机消失不是坏事、政府别补贴、要成立IC国际板来引进人才、倡导公平商业环境......
今天(7月19日),2019集微半导体峰会的主题
论坛中就
5G的机遇和挑战以及贸易保护主义对中国半导体产业的影响的两个话题进行了讨论。这里梳理并分享一下参与嘉宾的观点。
5G的机遇和影响
5G话题讨论由中国
通信学会副会长兼秘书长张延川主持,阿里云首席科学家丁险峰认为,
5G时代手机如果消失,对于手机制造商而言是个好事,因为可以带来更多样化的生意,创新由1变成5,他认为
智能座舱将是5G一个很大的应用场景概念。而5G的大带宽和低延时特性会缩短前端设备数据到云的距离,服务器和云将无处不在,阿里超大规模通用计算操作系统飞天,可以将百万级服务器连成一台超级计算机,这将彻底改变目前以小服务器为主的整个计算行业的生态。
丁险峰认为,中国企业很少有能够像
高通,
NXP那样十年如一日投入一个技术的研究,像
Intel在FinFET技术上投了十几年才产业化,华为也是在5G领域投入多年,才取得成功。他表示,
商业模式不能赌,但技术趋势可以,海外成功企业都是这个套路,中国的企业一定要学会。
高通
无线通信技术(中国)有限公司董事长孟檏认为,在5G时代,人才更重要。从政府到企业,从鼓励到使用的方法都有改善空间。现在的人才政策,包括管理方式,跟30年前中芯国际和上海谈的条件没什么不同,但现在已经不是30年前了,
半导体行业要珍惜现在的机会,调整好人才策略。另外,从设备端来看,半导体产品几乎无处不在,不能每家公司都盯住5G基带芯片,还有很多半导体产品。
恩智浦(中国)管理有限公司董事长兼全球资深副总裁郑力认为,
5G射频这块,现在大家都挤在Sub-6 GHz这个频段的产品,而3年后毫米波将成为主要技术,但目前,国内这块主要是大学研究机构在关注,产业的关注和投资还不多,这是5G第二阶段的新机会,也是化合物半导体产品的重要机会。
舜宇
光学科技(集团)有限公司执行董事王文杰认为,
未来,集成光子芯片比集成电路还赚钱,半导体和光学的结合是未来一个方向。
华勤通讯技术有限公司副董事长崔国鹏认为,不能等所有条件都成熟了才考虑进入,企业创新要敢于冒险,“泰格伍兹在挥杆下去击球那一刻还可以在中间做微调,这个小动作的能力成就了最伟大的球员,”崔国鹏说,“
做企业也要能够在非舒适区不断寻找合适的机会才能成功。”
贸易战的影响?
在元禾华创投委会主席陈大同主持的有关贸易保护主义话题的讨论中,大家围绕中国半导体产业链的不足和缺失和短板进行讨论。华登国际中国董事总经理黄庆表示,
这次中美贸易战暴露出中国半导体产业最核心的短板是制造业,具体而言就是在材料、设备和工艺领域,中国企业目前基本上没贡献。
五岳峰创始合伙人潘建岳认为,
总的来看,中国本土企业在芯片设计、制造和封装上都有贡献,但在设计工具和IP,以及制造设备和材料上还很匮乏。目前就国产化率而言,制造设备约为9%,材料不到20%,芯片自给率约25%,也有统计才百分之十几,并且基本上都是中低端产品。
通富微电子股份有限公司总裁石磊也认为,
目前中国封装业的设备和材料,国产化率就10%左右,而关键材料和被动元器件基本是日本和***掌握,未来系统集成受外部影响会很大。
陈大同则认为,
中国的产业环境对硬件很重视,对软件重视不够。安卓、
ARM IP和
EDA工具过去一直以为在全球化商业规则下不会是问题,但这次中美贸易战成为三大瓶颈。另外,日本对韩国这次禁运,也暴露出原材料风险的问题。
还有特种工艺,也是一个短板,不仅是材料和设备,中国在这方面的积累太少,中芯国际还有很长路要走。中国未来也不可能仅靠自己的力量搞产业,要善用同盟军的力量。
就中美贸易摩擦的影响对半导体行业短期和长期影响的判断,国民技术股份有限公司董事长孙迎彤表示,这个影响还会持续很长时间,但半导体产业的灵魂就是开放,不管是什么局势,也要坚持开放,别无他路。“贸易摩擦对我们企业来讲是小利大损,小利就是客户原来不考虑用我们产品的现在会用了,但长远看,做产品开发不可能没有最先进的技术,如果分裂成两个阵营的话,对技术标准等来讲是一个倒退。”
孙迎彤认为,
从中国加入WTO到现在,中国得到了很大发展,但这个阶段至此告一段落了。“我觉得这挺好,过去是天佑美利坚,现在天佑中华,因为中国经济发展到现在,未来怎么走,过去有争议,现在得益于特朗普的对华政策,我们的方向更明确了,就是坚持开放。当然还是会有很多挑战,半导体行业拿来主义的红利要转化为科技创新动力。”
石磊认为
贸易战的影响主要是三个方面:增加关税、技术禁运和投资限制,总体上讲,贸易战是长期的,但加关税不会是长期的,因为加关税是双输的。目前中美在关税上的摩擦只是短期现象;技术禁运则是相对比较长期的。他认为,华为任正非这次应对美国打压的策略很对,高调应对不仅救了自己,也给整个行业带来机会;至于投资限制,一定会是长期的。未来美国科技创新带来的技术,是不会允许中国再通过投资方式输入到国内的。
至于贸易战的利弊,石磊认为,加关税对IC出口肯定有压力,并且会由此对上游整个生态链产生传导压力;技术禁运压力更大,短期来讲是痛苦的,但长期来讲会推动本土化产品技术创新进程。他认为可以乐观的是:欧洲和日本、韩国这些美国昔日忠实盟友现在也不再和美国利益深度捆绑,因为如果他们放弃中国市场,基本上就是停止甚至倒退。
中国的优势在于市场,市场可以培育技术,技术离不开市场。
潘建岳认为,中国要有足够的智慧管控好和美国的关系。
中、美在科技领域的实力差距至少10-15年,如果全面冷战,中国还是很难应对。此外,中国要和欧洲搞好关系,欧洲其实对中、
美信任度都不高,要做细节功夫。最后,
中国要有必杀神器,并且要建立相对完整的产业链。
黄庆认为,特朗普上台后,美国的保护主义势力抬头,这个和硅谷的半导体产业全球化价值观有很大不同。
华为事件,其实也对美国的半导体科技产业产生很大影响。短期来讲,中国会开始自己做
英特尔和
三星,长期来看,还是国与国的关系,而最后的结果,只要是中国有自己的核心技术了,就是你中有我我中有你的关系。
政府该如何做?
对于这个问题,中芯聚源总裁孙玉望认为,
政府对于整个半导体产业要持续投入,关键是要把钱用在刀刃上,不能遍地开花。另外,本土的系统厂商要对本土供应商公平对待,现在不少系统厂商对本土元器件供应商通常要求比国际厂商同类产品价格低10%才采购,
政府要倡导公平的商业环境。
石磊认为,
科技要包容失败,整个创新体制要能接受失败,不然就有一些扭曲。当下,政府要面对现实,对民间创新氛围要合理引导。黄庆则认为,
政府对产业的支持要理性,不能乱给补贴,钱多会毁掉产业。另外要投资教育,这个是最关键的。政府应该做该做的事情。孙玉望建议中国证券市场要针对IC产业成立国际板,因为现在这个节点,人才大都是通过资本引入。